Présents pour la CFDT Varin Vincent, Pozzalo Jean-Luc
La direction est représentée par Bertin Joseph, Vitart Vincent, Leclere Veronique
Début de la réunion 9h
Questions :
- Quelle est la raison de cette acquisition ?
Réponse : Slide 34 de leur présentation : Carbone Savoie peut être plus compétitif en complément de Tokai Cobex
- Quelle position l’acquisition de Carbone Savoie donne-t-elle au groupe sur les différents segments de marché ?
Réponse : jusqu’au closing aucunes informations ne peut être données
- Quel est le diagnostic du repreneur sur les sites de Carbone Savoie et l’activité de Carbone Savoie ?
Réponse : Il faudra mettre à jour les hypothèses du projet commercial
- Pour es spécialités, A Tokai Carbon permettrait d’augmenter et de diversifier géographiquement ses capacités de production en extrudé
- A carbone Savoie permettrait de servir les machines shops européens aujourd’hui fournis par Tokai Carbon depuis le Japon.
Sur le plan commercial ?
Sur le plan industriel et opérationnel ?
Réponse : Il faut absolument maintenir un niveau de maintenance
- Quel est le projet stratégique du repreneur pour Carbone Savoie ?
4.1) Business Cathodes :
- Présentation marché mondial Cathodes
- Quelle est la part de marché Cobex ?
Réponse : Tokai ne peut pas répondre avant le closing
- Présentation Business Plan CS (détailler les différentes activités Graphite, Carbone, Cathodes, Dalles, pâtes, …)
Réponse : Ils n’ont pas de vision de changer ce qui celui donné par Carbone Savoie
- Stratégie des concurrents autres que Cobex et CS, …
Réponse : Ils ont une approche différente que ce soit pour Cobex, SEC ou pour Carbone Savoie
Il considère qu’Energoprom est un concurrent qui rentre sur le marché comme un fournisseur compétitif
- Politique d’investissement pour CS et pour Cobex/CS
Réponse : Il supporte la politique d’investissement élaborée par le management
4.1.1) Cobex :
Quels sont les sites produisant des produits identiques à Carbone Savoie ?
Réponse : Les 2 usines Cobex polonaises produisent des Cathodes, Dalles et pâtes.
Au japon sont fabriqués les blocs extrudés.
Quelles sont respectivement sur les 2 ou 3 dernières années leurs : effectifs, capacité de production par famille de produits, leur taux d’utilisation, chiffre d’affaires, EBITDA, cash-flows opérationnels, investissements ?
Réponse : Tokai ne peut pas répondre avant le closing
Tokai Cobex et CS ont une gamme de produits complémentaires et des produits concurrents (cathodes, PSW, dalles et pâtes) :
Réponse :
- comment cela sera-t-il géré au niveau de l’offre commerciale ?
- avec quelles conséquences sur les équipes commerciales Cobex et CS ?
Réponse : Tokai n’a pas encore cette information
- Le poids important de Tokai Carbon en volume risque d’influencer les politiques d’achats des clients pour s’orienter vers un troisième fournisseur, comment cela sera-t-il géré ?
Réponse : Pour Tokai il ne devrait pas y avoir d’influence
- comment seront gérées (au niveau commercial et opérationnel) les conséquences : rationalisation de la gamme, spécialisation des sites en matière de production et éventuelles pertes de volumes ?
Réponse : Tokai Carbon regarde ce qui est bon pour lui
- Qui fera les arbitrages entre les sites (Tokai Cobex étant un des acquéreurs, donc un actionnaire de CS) ?
- En cas de baisse du marché (dépression du marché Aluminium), quelles sont les garanties de volumes pour Carbone Savoie ?
Réponse : Oui il y aura des équilibrages
- Carbone Savoie a un lien avec Benemec : quelles sont les conséquences ?
Réponse : Non il n’y aura pas de remise en cause de ce contrat
- Une consolidation du business ‘Smelting and Lining’ est-elle envisagée ?
Réponse : Oui on fait partie du segment Tokai Carbon
- Quelle est l’organisation du groupe en termes de R&D ? Comment y serait intégré la R&D de CS ?
Réponse : Tokai ne peut pas répondre avant le closing
4.2) Business Graphite de Spécialités :
- Présentation marché mondial Graphite de Spécialités
- Présentation Business plan CS (détailler les différentes activités, clients, …)
- Politique d’investissement
Réponse : Il partage le plan de Carbone Savoie (dernier CR Réunion 0)
Petit rappel de la réunion 0
Aluminium
- Poursuite du développement des cathodes graphite à 25Kt avec maintien de nos parts de marché actuel de 25Kt
- Maintien des activités cathodes rentables uniquement prise en compte de la montée en puissance de la concurrence sur les PSW
- Maintien de notre présence sur les pates
- Demande stable globalement sur la période 2019-2025, soutenue par les projets à l’horizon 2022 après un pic de taux d’utilisation en 2019-2020, le développement de nouvelles capacités par les 3 producteurs de référence permet de maintenir ce taux d’utilisation à un niveau relativement élevé soutenant les prix et écartant la concurrence chinoise.
- Cathodes Graphite, augmentation des volumes grâce à augmentation des capacités (plan 31Kt)
- Cathodes carbones, maintien de l’activité uniquement sur les clients rentables
- PSW/Dalles, décroissance des volumes liés aux évolutions du design par les fournisseurs de technologie, baisse de la part de marché du fait de l’activité de nouveaux concurrents
- Pates, volumes avec maintien de nos parts de marché
Un rapprochement de Carbone Savoie et de Tokai Carbon sur le segment de l’aluminium permettrait d’améliorer la compétitivité de Carbone Savoie et de mieux faire face à la concurrence chinoise.
Graphite spécialité
- Poursuite du développement de notre marché
- Faire face à l’évolution de Mersen en profitant des opportunités laissées par le recentrage de certains acteurs historique sur le BAM
- Résoudre structurellement nos difficultés en termes de qualité et de service aux clients
- Croissance continue de la demande.
- Mouvement de certains compétiteurs vers le BAM ouvre des opportunités pour CS, au global une croissance de 4% an sur les marchés ouverts à Carbone Savoie.
- Probabilité de redémarrage de l’extrudé de Mersen est faible
- A Tokai Carbon permettrait d’augmenter et de diversifier géographiquement ses capacités de production en extrudé
- A carbone Savoie permettrait de servir les machines shops européens aujourd’hui fournis par Tokai Carbon depuis le Japon.
4.2.1) Tokai Carbon :
- Quels sont les sites produisant des produits identiques à Carbone Savoie ?
Réponse : Japon
- Quelles sont respectivement sur les 2 ou 3 dernières années leurs : effectifs, capacité de production par famille de produits, leur taux d’utilisation, chiffre d’affaires, EBITDA, cash flows opérationnels, investissements ?
Réponse : Tokai ne peut pas répondre
- Quelle est la gamme de produits Tokai Fine Carbon ?
Réponse : Ils sont plus large que l’extrudé, il ressemble beaucoup plus à Mersen qu’ a CS
- Quelles complémentarités, doublons avec les Spécialités de CS ?
Réponse : Il trouve que le G1 est un très bon produit, très performant et intéressant
- Où sont-ils fabriqués ?
Réponse : Japon/USA
- Où sont-ils transformés (usinage) ?
Réponse : Voir sur leur site, Allemagne, Italie, Suède…
- Comment sont-ils vendus ? Distribués ? (exclusivement transformés ? à des usineurs ? auquel cas : à chaque site en local ou sous forme de LTSA avec des groupes utilisateurs ?)
Réponse : Les blocs sont faits au Japon et transformés dans le monde
- quelles conséquences sur les ventes SPE de CS ?
Réponse : A court terme aucun changement, on conserve nos clients, Tokai doit mieux comprendre Carbone Savoie
- en particulier accès pour CS aux ateliers de transformations de Tokai ? où sont-ils situés ? Quels volumes ? Lesquels seraient concernés ? Quels volumes potentiels pour CS ?
- Tokai a des Joint Venture/accords commerciaux avec Schunk : accès pour CS à ces Joint Venture ? où sont-elles situées ? Quels volumes ? Quels volumes potentiels pour CS ? à quelles échéances ?
Réponse : Ils n’ont pas une vision bien claire de nos produits et ne peut pas répondre
- Qui fera les arbitrages entre les sites ?
Réponse : il n’y a pas d’arbitrage à faire, il faudra faire un comité au niveau de Tokai Carbon afin de convenir d’un plan
- En cas de baisse du marché (dépression du marché Spécialités), quelles sont les garanties de volumes pour Carbone Savoie ?
Réponse : Il n’y a pas à attendre de secours
4.3) Business BAM :
- Présentation marché mondial BAM
- Stratégie pour le BAM concernant CS
- Présentation Business plan
- Synergies avec le groupe
- Planning, ressources humaines concernant CS
- Politique d’investissement
- quelles sont les intentions de Tokai en matière de commercialisation des BAM, en particulier d’accès au potentiel marché BAM Européen ?
- le site web Tokai mentionne une commercialisation par MCC (Mitsubishi) des produits Tokai.
- où sont-ils produits ? Quels sont les clients ? Quels volumes ? Comment fonctionne cette collaboration ?
- pour le marché EU : fabrication à NDB ? Selon quel procédé ? pour quels clients ? Selon le même modèle ?
- une éventuelle fabrication à CS entraînera-t-elle des investissements ? de quels types ? de quels montants ? A quelle échéance ? Avec et/ou sans IPCEI de la CEE ?
- Détailler le processus de fabrication du BAM pour Tokai Carbon : quels sont sites de production avec les compétences ? CS assurera-t-il le broyage du graphite ?
- Présenter l’organisation hiérarchique pour la R&D et la fabrication du BAM.
Réponse : Ils n’ont pas assez d’informations de Carbone Savoie (Volontaire) pour donner leur vision mais ils ont l’intention de mettre les moyens pour le marché européen. Carbone Savoie attend que l’union soit faite pour partager les informations sur le BAM
Petit rappel de la réunion 0
Batteries (BAM)
- Produire en Europe pour l’Europe en s’appuyant sur la démarche IPCEI
- développer un produit performant et respectueux de l’environnement et structurellement compétitif
- Elargissement de la gamme des constructeurs vers l’électrique
- La demande européenne de batteries va connaitre une expansion
- 186GWh de capacité de production ont été annoncées en Europe d’ici 2025
- Capacité à servir le marché, Position de Carbone Savoie de 16% du marché
- Compétitivité potentielle IPCEI, 6 $ le kilo de poudre
- Une batterie typique de véhicule contient 50 à 100kg de graphite
- 1kW.h=1kg de graphite
- Faible impact environnemental, 30% d’économie d’énergie, électricité décarbonnée en France
- L’enjeu est de réussir, dans le cadre du programme d’innovation IPCEI, à développer une position de cout plus compétitive que celle des chinois.
- Carbone Savoie présente un très bon positionnement sur tous les critères.
- Cout du graphite dans une batterie = à moins de 6%.
- La performance produit est la question clé résiduelle pour assurer une position idéale pour capter une part de marché du BAM en Europe
- L’appui technologique de Tokai Carbon renforcerait indéniablement les chances de Carbone Savoie d’y parvenir.
- Le process Acheson actuellement utilisé en Asie et très majoritairement par SGL Carbon n’est pas durables, pas « scalable » et globalement plus couteux. Procédé probablement interdit en Europe.
- Castner/LWG
- procédé soutenable, « Scalable » autorisé en Europe
- chauffage direct, consommation plus faible et meilleure homogénéité
- Procédé facilement automatisable, avec une seule couche de pack isolant
- Cycle court : <1 semaine
- les volumes ciblés (4Kt/an ou 15Kt/an) dépendront des résultats des efforts de recherche et développement et des qualifications clients.
- Gouvernance et Actionnariat Carbone Savoie :
- Avec Tokai Cobex à 30%, détailler le montage de l’actionnariat et les implications (Direction, autonomie de CS, investissements, …
- Quels sont les montants des Fees prévues par le groupe ? Sous Alandia, les Fees étaient de 47k€/mois. Impact sur l’EBITDA ? Et sur l’intéressement ?
Réponse : Ils n’ont pas encore une vision complète pour établir les Fees, concernant l’intéressement il ne devrait pas y avoir d’impact pour 2020 et 2021.
- Quelle serait la part décisionnaire de Cobex dans la gouvernance interne de Carbone Savoie ?
Réponse : Cobex a un rôle dans le sens où il est un des éléments dans la prise des décisions au niveau de Tokai Carbon.
- Des arbitrages seront-ils à réaliser, à court ou moyen terme, selon le repreneur (notamment répartition des volumes?)
Réponse : Il est possible qu’il soit des changements possibles dans les portefeuilles produits
- Quels seraient les critères d’analyse et de choix pour réaliser de tels arbitrages ?
Réponse :
- Synergies, présentation des synergies identifiées et potentielles : de revenus et de coûts
Réponse : ils voient de bonne synergie mais ne peuvent les quantifier
- Comment est structurée l’organisation commerciale du groupe, et comment CS y serait intégrée ?
Réponse : Tout doit être fait pour être bénéfique
- Y a-t-il une ou plusieurs organisations commerciales pour les produits actuels et futurs de CS ?
Réponse : ?
- Le montage financier de la cession et de l'acquisition avec les Implications futures pour les cadres dirigeants et pour les salariés de Carbone Savoie ?
Réponse : Aucun impact sur les salariés Carbone Savoie
- Concurrence :
- Graftech et Carbone Savoie ont conclu un avenant au ban pour que Carbone Savoie puisse fabriquer des Spécialités en 2015 (négociation par Jean François Faure). Quelles sont les conséquences ?
Réponse : Il n’y a rien qui change et donc cet accord est maintenu selon les clauses de reversement jusqu’à (Mi/juillet 2022)
- Carbone Savoie a un lien avec Benemec : quelles sont les conséquences ?
Réponse : Déjà répondu plus haut
- Carbone Savoie et Cobex ont-ils des contrats et accord particuliers qui pourraient empêcher cette acquisition ?
Réponse : Ils existent des commandes croisées comme de la sous-traitance, ou de la cuisson….
- Aspects légaux :
- Quel est le planning prévisionnel d’instruction des dossiers de vente de Carbone Savoie vis-à-vis des lois françaises ?
Réponse : La loi Française oblige l’acquéreur a informé l’état, ce qui a été fait.
- Aspects sociaux :
Comment Tokai Carbon compte-t-il gérer les arriérés sociaux d’Alandia ? GEPP, TTE, sous effectifs dans les ateliers, …
Réponse : Réponse : Une fois que Tokai sera mieux informé sur Carbone Savoie en accord avec le mangement des ajustements pourraient être fait....
Quelles sont les garanties d'emplois et de protection sociale ?
Réponse : Aucun changement sur les contrats ou accords existants que ce soient Mutuelles, complémentaire, accords collectifs etc
Politique d’intéressement des salariés aux résultats de Carbone Savoie, TCX et Tokai Carbon après la fin de l’accord d’intéressement ?
Réponse : Concernant l’intéressement, on verra à la fin de cet accord Fin 2021.
- Management et opérations / Ressources Humaines :
- Comment Tokai aborde-t-il l’intégration de CS dans le groupe Tokai ? Quelle est la durée de ce processus ?
Réponse : Leur vision est mondiale sur une durée en années
- Cette intégration aura-t-elle des conséquences sur les effectifs ? Mouvements, réduction, augmentation ?
Réponse : Aucune conséquence sur les effectifs
- En particulier mise en œuvre des Best Practices du groupe en matières Ethique, HSE, Qualité, Financière, HR, Opérationnelle ?
- Gestion des RH au niveau groupe, en particulier mobilité/opportunités pour les Ingénieurs/Cadres ?
Réponse : ils encouragent les échangent de pratique à l’intérieur d’un segment, cela rend plus fort. La mobilité est offerte aux cadres dans les autres usines du groupe.
- Quelle est la politique salariale ? En particulier : quel est le poids des rémunérations variables ( ‘ Incentives’ ?)
Réponse : rémunération variable pour les cadres, élevés pour le management
- R&D :
- Quels sont les axes de recherche prioritaires dans ces trois domaines ? Où sont-elles menées ? avec quel budget et effectif ?
- Comment la R&D de CS va-t-elle s’intégrer dans ce dispositif ?
- Conséquences sur les thèmes de recherche à CS ?
- Cela affectera-t-il les budgets et effectifs CS ?
Réponse : Tokai est très discret sur ce point
- Achats :
- Les achats sont-ils tous gérés en local ?
- En particulier les Matières Premières ? (i.e. recommandations du groupe Tokai concernant les MP utilisées pour maximiser les volumes et le poids de l’acheteur dans la négociation) ?
- Organisation de ces achats : commodités vs. Matières Premières ?
- Bénéfices espérés en matière de coûts ?
- Conséquence sur l’organisation et les effectifs ?
Réponse : La plupart des achats sont gérés en local sauf pour les MP ou ils essaient de maximaliser leurs achats et donc ils ne voient pas d’impact sur les effectifs.
- Finances :
- Comment sont gérées les filiales de Tokai ? Type de gouvernance ?
Réponse : la politique de base du groupe est d’en assurer sa santé financière. Il profite du cash du groupe et celle des filiales pour faire des acquisitions.
- Comment sont consolidés/distribués/utilisés les résultats dans le groupe ?
Réponse : Les résultats sont consolidés par le groupe et qui sont communiqués à la bourse de Tokyo. Les dividendes sont payés après validation du comité d’actionnaires
- Quel sera le modèle pour CS ?
Réponse : Le modèle sera le même que pour COBEX
- Système d’information :
ERP : quelle est la stratégie concernant l’ERP Copilote par rapport à Tokai Cobex et Tokai Carbon ?
Messagerie Outlook conservée ?
Réponse : Ça ne fait pas parti de leur projet de départ. Concernant l’ERP. Il est possible que notre adresse mail change ..
- Investissements majeurs :
Qu’est-il prévu sur les points ci-dessous ?
- Colonne gaz pour Notre Dame de Briançon
Réponse : Tokai est favorable au projet
- Démantèlement des installations (cheminées VX, four 11, …)
Réponse : Tokai fait nécessaire pour le réglementaire
- Investissement renouvellement Four 12.
Réponse : Il n’est pas dans notre plan d’investissement, Tokai ne peut pas ne donner son avis car nous n’avons pas de clients, pas perspectives sur les Batteries
- Investissement renouvellement et innovation technologique EProcess + développement four pilote pour le BAM.
Réponse : Tokai a validé le budget sur leur compte alors qu’ils savent très bien que ce n’est pas leur technologie.
- Quelles sont les politiques et stratégie d’investissement groupe Tokai Carbon et TCX vers les unités de production ?
Réponse : Tokai fait des investissements rentables
- Quel est l’appui de la part du groupe vers les unités de production concernant les renouvellements et innovations des technologies sur les équipements de production ?
Réponse : Tokai a visité Carbone Savoie, une demi-journée sur NDB et 2h sur VX, il fera une étude une fois le closing terminé.
- Crise Covid-19 :
En quoi, selon vous, la crise du Covid-19, et ses incidences sur l’économie, pourrait affecter les marchés du groupe Tokaï et de Carbone Savoie ?
Quels seraient les impacts les plus probables sur les activités et comment le groupe compterait s’y adapter ?
Réponse : Tokai n’a pas communiqué dessus le COVID19, étant en bourse cela pourrait être un délit d’initié. Il considère qu’étant beaucoup sur de la maintenance le COVID devrait avoir peu d’impact sur Carbone Savoie.
Tokai a une vision à long terme et les mesures sont prisent pour le long terme.
- ESS :
Quelle politique est imposée par le groupe du point de vue Sécurité et Environnement ?
Réponse : Tokai est très engagé sur la sécurité/environnement avec une sensibilité et vigilance
Le CSE fait remarquer que les informations données par TOKAI sont insuffisantes, incomplètes, le manque de temps en est la cause.
La commission de Cession va se regrouper mardi 28 avril à 13h pour faire l’analyse et sortir le minimum de questions sur lesquelles nous voulons des garanties.
Le CSE d’avril est déplacé au Mardi 28 Avril de 9h à 12h.
Fin de la réunion 15h
Vos élus
Varin Vincent et Pozzalo Jean-Luc
